【985名校医者论坛-介入医学篇】对话马波、李浩：消融技术，让实体肿瘤治疗更加安全高效
前言：当病人得知身体长了肿瘤，第一个想法就是希望通过手术切除，尽早将肿瘤组织“拿出”体外，但不如人意，外科切除往往创伤大，且难以保障连根拔除，同时，一些病人因为肿瘤周围侵犯或转移，也失去了外科“切除”的机会，那么，还有哪些“直接有效”的肿瘤治疗方式呢?消融技术便是其中一种。
随着医疗技术的不断进步，消融治疗作为一种微创、高效的肿瘤治疗方法，日益受到临床医生和患者的关注。
今天，我们邀请到来自郑州大学第一附属医院马波教授、李浩主治医师，请他们来给我们讲讲实体肿瘤消融治疗的相关知识，首先欢迎他们的到来。
主持人：两位老师好，先和观众朋友们打个招呼吧!
嘉宾：观众朋友大家好，主持人好!
问题一：前面介绍中我们说到，消融治疗在实体肿瘤患者的治疗中占有非常重要的地位，可是仍然有很多患者并不是很了解，什么是消融治疗，它都有哪些优势呢?马主任，您给大家介绍一下吧。
马：消融治疗是一种重要的治疗肿瘤的方法，使用微创穿刺技术到达肿瘤部位，通过物理或化学方法破坏和消除肿瘤组织，以达到治疗目的。肿瘤消融治疗按基本原理分为物理消融和化学消融;物理消融应用更为广泛，常用的消融方法有射频消融、微波消融、氩氦刀冷冻消融、纳米刀等方法，这些方法通过高温、低温或高压电脉冲使肿瘤细胞坏死，达到治疗肿瘤的目的。肿瘤消融治疗具有创伤小、恢复快、费用低等优点。总之，肿瘤消融治疗是一种安全、有效、可重复的治疗方法，适用于多种肿瘤的治疗，具有广泛的应用前景。
问题二：既然消融治疗有这么多的优势，那是不是所有的肿瘤病人都可以采取这种治疗方法?李老师，哪些类型的实体肿瘤适合进行消融治疗呢?
李：消融治疗适用范围非常广泛，最常见的肝脏和肺部的原发和转移瘤;肾癌、肾上腺肿瘤、脑胶质瘤、甲状腺和乳腺癌、骨和软组织肿瘤;肝血管瘤和子宫肌瘤等良性肿瘤。但是，并不是所有的肿瘤病人都可以采取这种治疗方法，需要根据患者的具体情况选择合适的治疗方案。
术前评估包括肿瘤发生部位、大小、形态、病理类型、临床分期、患者身体状况、既往治疗等因素。一般来说，对于一些生长在实质器官内的良性肿瘤或恶性肿瘤的早期阶段，消融治疗是一种可行根治性治疗的选择。而对于一些晚期或周围重要脏器侵犯严重的肿瘤，通过消融治疗快速减小肿瘤负荷，可作为综合治疗的重要手段。
问题三：马主任，直播间也有网友在问：消融治疗的具体步骤是怎样的?在治疗过程中，是如何确保精准度和安全性的呢?
马：消融治疗的具体步骤因治疗方法和疾病类型而异，但通常包括以下步骤：
1. 治疗前的评估和消融计划制定：对患者进行综合的身体检查和影像学评估，制定详细的消融计划。
2. 麻醉和体位：根据治疗方法和病情，给予患者适当的麻醉，并指导患者采取舒适的体位。
3. 消融治疗：穿刺和消融是在先进的影像设备引导下进行，如CT或磁共振，精度可达毫米级;消融过程中可以监测凝固坏死的过程，以确保治疗的精确度和安全性。
4. 评估与随访：在治疗结束后，会对治疗部位进行观察和评估，确认治疗效果及消融周围及穿刺道有无出血等相关并发症。及时处理。
精确的影像学引导、个体化的消融计划、全程的监测确保消融手术的有效、安全和舒适。
问题四：说到治疗，很多患者非常关心的一个问题就是疗效如何，马主任，消融治疗的疗效是如何来评估的?消融治疗后，患者的预后情况又会如何呢?
马：消融治疗的疗效通常通过影像学检查和临床观察来评估。影像学检查如增强CT、增强MRI、超声造影等，通过形态学和功能学参数判断疗效。其他指标还包括癌痛程度、肿瘤标志物水平等。
消融治疗的优点在于创伤小、恢复快、可重复性强等，患者的预后通常较好。小的早期肿瘤可达到和外科手术切除相同的预后或优于外科手术切除;对于中晚期肿瘤，治疗的同时对机体损伤较小，更有利于患者的长期生存。
问题五：对于肿瘤病人，在临床上，医生除了针对病人具体情况，制定适合他们的治疗方案，还要给予一定的心灵关怀，那么对于那些对治疗持有疑虑或者恐惧心理的患者，咱们介入医生一般如何提供心理支持的呢?李老师，您给我们讲讲吧
李：提供心理支持是非常重要的。
1. 倾听和理解：首先，要耐心倾听患者的疑虑和恐惧，理解他们的感受。并给予积极的反馈和支持。
2. 详细如实的告知：消融治疗本事是一种非常微创的技术，我们如实的告诉患者消融治疗原理和过程，鼓励患者积极参与治疗决策过程，与医生共同讨论治疗方案，大多数患者都不再恐惧。
3. 鼓励家人和朋友的支持：鼓励患者的家人和朋友给予支持和鼓励，让他们感到不孤单。
6. 分享成功案例：分享消融治疗的成功案例，帮助患者树立信心，减轻疑虑和恐惧。
7. 提供心理支持服务：对于一些需要更专业的心理支持的患者，可以提供心理医生或心理治疗师的服务。
总之，提供心理支持需要耐心、理解、同情、信息提供、鼓励支持、参与决策和分享成功案例等方法。
问题六：随着医疗技术的不断进步，消融治疗日益受到患者的关注，但是也有人担心：消融治疗痛不痛苦?有没有脱发、恶心这些化疗常见的副反应?病人又该如何预防和减少并发症的发生呢?
马：消融治疗是一种微创治疗，手术点只有两个毫米左右，通常患者是没有痛苦和不适的，患者整个手术过程是清醒的;对于一些特殊患者，我们有专门的麻醉师配合手术，使患者接受舒适性的消融手术。。
至于脱发和恶心等是全身化疗常见的副反应，消融治疗本身通常不会引起这些副反应。然而，如果患者在消融治疗前后接受了一些化疗药物，可能会有一些轻微的副作用，如脱发和恶心。这些副作用通常是暂时的，程度较轻，可以通过调整饮食、休息和心理状态来减轻。
消融治疗是一种相对安全和有效的治疗方法，并发症发生率非常低且多为轻微并发症。经对症治疗即可恢复。并发症的预防要注意以下几点：
1. 注意病情的详细评估，适应症要正确把握;
2. 手术的精细操作可有效减少并发症发生，治疗的同时尽量保护正常组织。
3. 对于一些基础疾病提前纠正。
4、患者的配合也非常重要。
问题七：在治疗过程中，病人除了积极的配合治疗以外，加强营养也是非常重要的，李老师，消融治疗期间吃什么食物比较好?有什么忌口吗?
李：消融治疗期间，患者应该遵循健康的饮食原则，摄入均衡、营养丰富的食物，以帮助身体恢复。以下是一些建议：
1. 摄入足够的蛋白质：消融治疗可能会影响患者的身体恢复，因此应该摄入足够的优质蛋白质，如肉类、鱼类、禽类、蛋类和豆类。
2. 多吃蔬菜水果：蔬菜水果富含维生素和矿物质，有助于身体的修复和愈合。
3. 适量摄入碳水化合物：碳水化合物是身体的主要能量来源，应该选择低糖、高纤维的碳水化合物，如全麦面包、糙米等。
4. 避免刺激性食物：消融治疗可能会引起局部疼痛和炎症，因此应该避免食用刺激性食物，如辛辣、油腻的食物。
一般来说，消融治疗没有特殊的饮食禁忌，但应该避免过度饮酒和吸烟，因为它们可能会加重局部炎症和疼痛。此外，保持水分和营养的摄入对于身体恢复非常重要。
问题八：马主任，消融治疗可以与其他抗肿瘤疗法同时进行吗?在消融治疗过程中，患者有哪些注意事项呢?
马：消融治疗是局部治疗，可以与其他抗肿瘤疗法例如化疗、靶向治疗、免疫治疗、放疗等同时进行，但具体治疗方案需要根据患者的具体情况而定。在消融治疗过程中，患者需要注意以下几点：
1. 保持配合：消融治疗需要患者密切配合，如保持身体姿势正确、呼吸平稳等。患者应该听从医生的指示，保持配合。
2. 观察身体反应。
3. 避免剧烈运动：在治疗后的一段时间内，患者应避免剧烈运动，以减少对治疗区域的刺激。
4. 定期复查：消融治疗是一种局部治疗，需要定期进行复查，以监测治疗效果和评估并发症的发生情况。
5. 遵循医生的建议：患者应按照医生的建议进行术后护理和药物治疗，如按时服药、定期复查等。
问题九：作为治疗肿瘤的有效方法，科学消融，才能让肿瘤可控可治。李老师，消融治疗一般需要多长时间才能发挥功效呢?是不是治疗一结束，癌细胞马上就被杀死了呢?
李：一般来说，消融治疗可以在几分钟到几十分钟内完成，不同的消融技术损伤肿瘤的机制不同：包括①对肿瘤细胞的直接杀伤，引起组织凝固性坏死，消融当时就可发挥作用;②微循环的损伤，微小血管闭塞，导致肿瘤组织缺氧坏死;③诱导细胞凋亡，存活几天后死亡;④刺激免疫系统调节，使免疫系统更易杀伤肿瘤细胞。这也就解释了为什么有些患者消融病灶周围或远处的转移灶也同时发生坏死。
问题十：消融治疗结束以后，可不是万事大吉了!患者往往还需要定期接受随访护理，那么这个目的是为了什么?除此之外，在日常饮食与生活护理上又该如何做呢?
李：消融术后定期接受随访是为了监测治疗效果和评估并发症的发生情况。通过随访，医生可以及时发现异常情况并进行相应的处理，以确保患者的健康和安全。
消融后在日常饮食与生活护理上，患者应该注意以下几点：
1. 保持均衡饮食：摄入足够的营养物质，特别是优质蛋白质、维生素和矿物质，有助于身体的恢复。
2. 避免过度饮酒和吸烟：它们可能会加重局部炎症和疼痛，影响治疗效果。
3. 保持水分摄入：多喝水有助于身体排除毒素和废物，促进身体恢复。
4. 避免剧烈运动：在消融治疗后的短时间内，患者应避免剧烈运动，以减少对治疗区域的刺激。
5. 遵医嘱：按时服药、定期复查等。
患者应该保持积极的心态，注意情绪的调节和管理，以促进身体的恢复。
问题十一：马主任，您从医这么长时间以来，相信也接诊了无数的肿瘤患者，那么在您接诊的患者中，有没有您印象深刻的患者故事?或者消融治疗的案例?可以和大家分享一下呢?
马:好的，我可以和大家回顾一些我接诊过的患者。
印象比较深的一位女性患者，大约30多岁，她体检发现1.2cm孤立性肺部结节，影像学提示高危结节，患者父亲死于肺癌，所以心理压力非常大，谈到自己的病情时双手都在发抖;原本考虑外科手术，但得知即使是胸腔镜也需要在胸部打几个洞，便坚决不手术;经过多学科会诊及与家属沟通，决定行肺结节微波消融同步活检;手术二十几分钟顺利结束，随后病理为微浸润癌;患者术后连续随访7年无异常。一直到现在她身边甚至没人知道她做过肺癌手术，他的生活和工作一点都没受到影响。
还有一个16岁的肝癌患者，已经手术切除过两次，又再次复发，残存肝组织较少，肝胆科教授认为手术再次切除风险较高，北京上海跑了好几家医院，最终决定行消融治疗，手术中很好的保护了正常肝组织;患者术后也已复查2年无复发和转移。消融治疗给予这类患者提供了新的治疗机会。
问题十二：马主任，目前消融治疗是否成熟?您认为针对实体肿瘤的消融治疗领域，仍然面临哪些挑战?对于即将步入介入科的年轻医生，又有哪些建议或者寄语呢?
消融治疗是一种非常成熟的肿瘤治疗方法，已经在临床中得到了广泛应用和验证，并不断发展和进步。
未来可能需要进一步研究和探索以下几个方面：
1. 利用人工智能、手术机器人、虚拟技术等进一步提高消融治疗的精确性和安全性。
2. 探索新的消融方法和技术，如纳米刀消融或联合消融等，提高治疗效果。
3. 探索与其他治疗方法的联合应用，如放疗、化疗、免疫治疗等，以提高长期生存率。
对于即将步入介入科的年轻医生，我也想给他们一些建议：
1. 全面学习和掌握各种介入技术，包括消融治疗、血管栓塞、血管成形术等，科学合理地制定治疗方案。
2. 注重多学科的合作，了解患者的综合治疗方案，为患者提供更好的医疗服务。
3. 以人为本，给予患者和家属尽可能多的人文关怀。
希望年轻的医生能够保持积极的心态，不断学习和进步，为患者提供更好的医疗服务。
结语：好的，非常感谢两位老师的精彩讲解，相信通过他们的讲解，大家会更加了解实体肿瘤消融治疗的相关知识。相信随着技术的不断进步和医生经验的积累，消融治疗将为更多肿瘤患者带来希望和生机。我们也期待更多年轻医生加入这一领域，共同推动肿瘤治疗事业的发展。好了，本期节目到这里就要结束了，感谢您的收看!再见!
